С именем украино-немецкого музыканта Григория Немировского
обычно соседствуют определения "виртуозный", "экстраординарный",
"эксцентричный". Если человек играет более чем на одном или двух
инструментах, и делает это оригинально, творчески, по-своему,
нешаблонно, в народе за ним обязательно закрепится слава авангардного
мультиинструменталиста. А среди коллег-музыкантов о таком человеке
нередко отзываются как о "перекати-поле", "специалисте широкого
профиля". Подтекст у последней характеристики, как вы понимаете, не
самый положительный. "Ежели учился ты на пианиста - изволь играть на
пианино, а в наше трубное дело лезть не смей! Эка вздумал, нас,
профессиональных духовиков, переплюнуть!" - наверное, крутилось на языке
у иных цеховиков, когда Григорий Немировский начал набирать обороты,
осваивая все новые, в том числе и экзотические, духовые инструменты и
делать это, прямо скажем, весьма и весьма неплохо. Ни много, ни мало,
Немировский сейчас - один из тех, о ком говорят: "экспортный музыкальный
продукт". Правда, экспорт в случае с Григорием получился несколько
кардинальным: в 2004-м году музыкант уехал из Украины в Германию. Но до
сих пор сохраняет творческие связи с соотечественниками. Участник
самобытнейшего фьюжнового украинского коллектива Er.J.Orchestra,
неизменный приглашенный гость международного проекта Владимира Соляника
Kiev Art Ensemble, специалист по средневековым духовым инструментам и
просто интересный, общительный, открытый человек - это он, Гриша.
Вопрос в духе представителя электронного издания: отчего же это,
Григорий, вы проживаете в Германии, а доменное имя Вашего сайта -
nemirovsky.kiev.ua? А родился, как мне помнится, ты в Луганске?
- Да, если быть точным - в Ворошиловграде. По поводу домена, если ты
серьезно спрашиваешь - мне его сделали года три тому назад, и как-то он
начал сам работать, без всякой "раскрутки". С самого первого дня его
существования сайт начали посещать. И музыку скачивать. Самое смешное,
что со всего мира посещения были - всякие Японии, Англии, Франции,
России. Конечно, Украина и Германия тоже. Заходить и музыку тянуть народ
начал еще до моего отъезда, поэтому я и не стал менять название домена.
От реалий виртуальных - к музыкальным. У тебя очень необычная судьба
складывается (неправильно было бы говорить "сложилась" в отношении
музыканта, который только входит в самый "сок"). По образованию -
пианист, чуть ли не академист, а общественности известен как исполнитель
на духовых - и не просто духовых, а средневековых инструментах. Когда ты
впервые почувствовал это необъяснимое влечение к старине?
- По образованию я, вообще-то, композитор.
Но ведь уроки специальности проходили не на скрипке, а на фортепиано?
- В принципе, да. Старина… Кто ж из нас не чувствует влечение к
старине? Просто оно у всех по-разному выражается: кто-то начинает
употреблять в речи фразы из Толкина и костюмироваться, кого-то еще
дальше несет... Кажется, это называется "фэнтези"? Есть подход более
старый, хотя не менее смешной. Как у нас в учебниках по музлиту было
написано: "в кантате "Александр Невский" Прокофьев имитирует звучание
грегорианского хорала, преподнося его в своей манере, чтобы было понятно
современному слушателю". Это надо понимать так: или музыку в
средневековье писали идиоты, или таковым является современный слушатель.
А есть совершенно нормальный подход: взять и перелопатить
первоисточники, насколько это было возможно в нашей стране (да еще и в
то время).
Знаю, что в 90-х годах ты руководил ансамблем старинной музыки Avlos
("греческая тростниковая флейта"). Никаким джазом там, наверное, и не
пахло. Когда в твоей музыке им запахло и с чьей подачи? Или сам дошел?
- Здесь, пожалуй, стоит начать со второго вопроса. Джаз я слушал с
детства, но не воспринимал себя джазовым музыкантом. До какого-то
возраста, - не знаю, как у других, а у меня было четкое распределение
стилей "по полочкам", уж не скажу, хорошо это или плохо, - джаз
находился на совершенно другой "полочке": не "выше" и не "ниже", а просто
на другой. Я слушал и изучал огромное количество классической музыки, но
в то же время мог запоем слушать Питерсона, Эванса, Дэйвиса и т.д. Когда
вышла на "Мелодии" запись трио Эванса - это была прямо революция
сознания. К тому же, я еще успел застать во всей красе совковые
прелести: приемник Rigonda и прослушивание радиопрограмм (в то время уже
Савицкого: эти программы стали для меня просто открытием) по КВ, через
глушилки. Наезды в десятилетке, катастрофическая нехватка информации...
Но все-таки до определенного времени я мыслил себя академическим
композитором, писал авангардную музыку, иногда даже "пограничного"
характера. В десятилетке, когда я выпускался, преподаватели не знали,
какой мне диплом давать: я на выпуск устроил авторский концерт, а
формально в десятилетке композиторского отдела нет. Вот так и
получилось, что у меня единственный в природе диплом десятилетки по
специальности "композитор". Потом - конса. И вот, в какой-то момент
произошла "переоценка ценностей" - процесс довольно болезненный, но, я
думаю, совершенно необходимый.
Началось
все с интереса к старинной музыке. Пожалуй, толчком к серьезному ее
изучению стала чудесная брошюра лекций Антона Веберна о технике
додекафонии, каким-то чудом еще в советское время переведенной на
русский. В ней Веберн довольно подробно описывает композиторский метод
нидерландской школы. А со старинной музыкой у нас в стране дело обстояло
и обстоит еще хуже, чем с джазом, но это уже совсем другая история.
В общих чертах, переоценка эта происходила по многим "фронтам".
Советская академическая школа культивировала романтизм как высшую точку
в развитии музыки. Ведь даже сейчас, уж не знаю по каким соображениям,
Стравинского, Прокофьева, нововенцев и т.д. академические музыканты
называют "современной музыкой".
Конечно, понимание того факта, что вся барочная музыка (включая Баха и
Вивальди), которую я знаю, написана для совершенно других инструментов и
должна звучать в других строях, просто вышибло почву из-под ног. То
есть, фигурально выражаясь, романтизм в своем плаксиво-героическом
снобизме отломал от скрипки Страдивари гриф и приклеил новый, покороче
(разница в строях 440Hz и 415Hz, практически полтона), в то же время
рассказывая красивые байки о важности расчетов каждого миллиметра при
построении этой самой скрипки. Конечно, были и биографические сравнения:
изнеженные романтики с одной стороны и Вальтер фон Фогельвайде, пишущий
свои песни в буквальном смысле с мечом в руках - с другой.
Вот в этот период у меня и состоялось знакомство с чудесной киевской
компанией "аутентиков": сначала были Лена и Леша Холодовы, а через них -
Георгий Володин, Татьяна Титова, Игорь Лисов, Данила Денисов и другие. К
слову, в то время я уже активно подрабатывал в ресторанах, о чем немного
позже.
Так и получилось, что создался Avlos. Слово, кстати, довольно
неоднозначное. Как основа, авлос - это тростниковый инструмент вроде
гобоя, но в Древней Греции людей, играющих на духовых, называли авлетами.
Примерно, как у нас - духовиками.
Я в "Авлосе" играл на цинке, так что это мой первый духовой, не считая
школьных опытов игры на баритоне из боязни загреметь в армию. А на цинке
мундштук раза в 4 меньше, чем трубный, поэтому на цинке играют не
центром губ, а сбоку. Вот поэтому я на трубе "боком" теперь и играю...
И вот замахнулись мы на программу "Музыка крестовых походов". А
поскольку мы учитывали условия, в которых эта музыка создавалась (без
арабской музыки там дело никак не обошлось), мы начали изучать теорию
восточной музыки. В итоге получилась программа "non stop", в которой
песни миннезингеров и инструментальные танцы того времени перетекали в
импровизации в "сарацинском" духе. А это, как это ни парадоксально, уже
совсем близко к джазу.
В моем композиторском творчестве к тому времени уже начал развиваться
очередной кризис. В общих чертах он был связан с развалом ритмики. То
есть использование обычной ритмики в сочетании с языком авангарда - это
зачастую абсурд, а создавать музыку вовсе вне ритма - это тоже несколько
абсурдно. Вот тут и пришло понимание того, что я до того понимал только
подсознанием: именно джаз смог сделать то, что безуспешно пытались и
пытаются сделать современные авангардисты - создать совершенно новое
музыкальное время.
В это же время я уже работал в ресторанах Киева, очень часто вместе с
замечательным музыкантом и моим другом, в то время скрипачом, а нынче
одним из самых востребованных басистов Праги, Тарасом Волощуком. А в
ресторанах в то время была такая специфика: пока "клиент" не разогрелся
- можно играть джаз. Это, собственно, и было началом.
Остались ли в памяти какие-нибудь необычные истории "ресторанного
периода"? Ведь ноги большинства музыкантских баек и анекдотов, как
правило, растут оттуда.
-
А то как же. Было это году в 93-94-м. Мы с Тарасом Волощуком в то время
работали в одном ресторане, - не буду уточнять, в каком. Вели, так
сказать, джазовую войну.
Как-то подходим к ресторану, а во дворе дорогущие машины с затемненными
стеклами. Охрана. Как-то неуютно стало: бывало, что приезжают "серьезные
люди", но не в таком количестве и машины обычно не такого класса.
Заходим в ресторан, а там - как в новорусском кино: "сходка" всесоюзного
масштаба. Ну, мы как-то сразу сникли - это же придется весь вечер
"Чардаш" Монти и "Крестного отца" играть с "Муркой" на коду...
Заходим в зал, а около рояля сидит мужик, как на картинке: цепь золотая,
перстни. Остальные в это время своими разговорами заняты за столиками.
Подходим. Мужик говорит: "Это вы, пацаны, здесь играете?"
- Мы...
- Я слышал, вы тут джаз тоже играете?
- Пытаемся...
- Ну ты, скрипач, отдыхай. Для меня скрипка в джазе - это Граппелли, да
и то кабаком отдает, а ты садись.
Выкладывает на рояль 2 купюры по сто долларов (напоминаю, 1993-й год,
зарплата учителя - 20 долларов в месяц).
- Ты в стилях играешь?
- Ну, пытаюсь...
- Был такой человек, Эрролл Гарнер. Сможешь в его стиле сыграть?
Я аж ойкнул. Сыграл "Autumn leaves" с Гарнеровскими блок-аккордами.
- Ну, неплохо. А Питерсон?
Я покосился в сторону остальных "гостей".
- Да ты на них не смотри, - они своими делами заняты, им все равно.
В общем, гонял он меня по стилям часа 4, причем включая Ахмада Джамаля,
Билла Эванса и Маккоя Тайнера, периодически добавляя очередную "сотку"
(я так понял, что меньших купюр у него просто не было).
А в конце вечера говорит:
- Я вообще в Питере живу, нефтью торгую. А родители мои были большими
любителями джаза, вот и я тоже. У меня коллекция пластинок очень
неплохая. А еще я иногда для души привожу в Питер джазовых музыкантов.
Вот в следующем месяце старика Брубека. Приезжай - поиграешь ему. Вот
деньги на дорогу, гостиница такая-то, номер я забронирую.
Вот такой вечер выдался... Не поехал я в Питер. А месяц спустя по
телевизору в новостях говорят, что Брубек в Питер приезжал.
Любопытная история. А скажи, пожалуйста, как твой пианистический опыт
влияет на стиль исполнения на духовых? Ведь не может не влиять.
- Конечно, влияет. Причем не только пианистический опыт влияет на игру
на духовых, а и наоборот тоже. Дело в том, что все пианисты проходят
через такой не очень приятный период, когда пальчики сами по себе
начинают перебирать пассажи и т.д. Когда играешь на духовых,
появляется совершенно другое отношение к звуку: ты его в буквальном
смысле "рождаешь", да к тому же, в отличие от фортепиано, гитары и
вибрафона, ты можешь "работать" со звуком (не послезвучием) после его
взятия тоже. То есть, иначе говоря, приходит понимание ценности каждого
взятого звука. Или ущербности - смотря как играешь.
Что
касается влияния пианизма на игру на духовых, то здесь очень сильно
помогает знание гармонии. Меня же в принципе сложно назвать трубачом:
начал я в 27 лет, и, естественно, конкурировать в чисто духовых сферах
(извините за каламбур) с профессиональными трубачами просто не в
состоянии, да и постановочка моя к этому не располагает. И тут помогает
момент, который присутствует только в джазе: неважно, на каком
инструменте ты играешь, главное - ты должен создавать "свое" звучание и
играть "свои мысли". Ведь если сравнить чисто духовую технику игры
Дэйвиса и Гиллеспи - понятно, к какому результату приведет это
сравнение. Однако в итоге это никого не интересует: ты слушаешь Дэйвиса
и сразу его узнаешь, и неинтересно тебе, какие ноты у него не взялись,
какие - киксанули и вообще, какая нота - его предельный диапазон.
К сожалению, уровень развития украинского джаза еще до этой идеи не
дошел. Грубо говоря, у нас еще определяется качество игры трубача по
тому, какая у него верхняя нота и как он имитирует игру великих
трубачей. В этом смысле у меня в Латвии произошла очень показательная
беседа с Мэтью Гэррисоном. Мэтью мне сказал примерно следующее: "Знаешь,
какая проблема сейчас в Беркли? Представь, сколько трубачей ежегодно
выпускает Беркли. И 99 процентов из них играют "под Уоллеса Рони". А мне
не интересно - я играю с Рони, зачем мне имитация?.."
О своеобразии и оригинальности: кроме того, что у тебя "кривая"
постановка, часто тебя можно увидеть с двумя мундштуками во рту.
Особенно на фотографиях. Несколько провокационный вопрос, но все же: это
ты для пущего эффекта балуешься подобными трюками, или есть в
одновременной игре на двух инструментах какая-то особая прелесть/высокая
художественная ценность? Не имея в виду, что двойная игра - это
трюкачество, просто хочу понять, что именно ты находишь в этом для себя?
-
Как это вы осторожно формулируете (смеется)... Насчет
трюкачества: совершенно ничего не имею против. Что может быть плохого в
трюкачестве, если оно помогает достичь конечной цели - художественного
эффекта? Ребенок в цирке смотрит программу, построенную на трюках, и он
счастлив. Это ли не главное? Ты смотришь новый спектакль. Совершенно
серьезная постановка, но в какой-то момент, когда того требует
художественный замысел, актер, до того произносивший полные глубокого
смысла монологи, вдруг делает кувырок через голову. Если такой трюк
помогает более полно раскрыть художественный замысел - что в нем
плохого?
Техническая сторона моей игры на двух инструментах довольно проста, и ты
ее упомянула: у меня постановка сбоку, поэтому остается место для
второго мундштука на левой, неигровой стороне. Левой стороной я могу
более-менее сносно контролировать небольшой диапазон, - примерно сексту.
Когда появляется возможность/необходимость добиться звучания брассовых
"пачек" - я использую этот эффект. К примеру, когда в Латвии (Саулкрасты)
играли с Володей Соляником, Мэтью Гэррисоном и Кшиштофом Завадски "Jean
Pierre", - там этот эффект прозвучал вполне уместно. Кроме того, я очень
люблю Art Encemble of Chicago, а использование этого эффекта в
стилистике, близкой AEC, вполне оправдано, что мы иногда и практиковали
(и, надеюсь, будем практиковать в будущем) в Kiev Art Ensemble Володи
Соляника.
К фотографиям же я давно привык. Когда на концерте начинаешь
использовать этот эффект, периодичность вспышек резко повышается.
Ты упомянул имя Владимира Соляника. Даже живя в Германии, ты
продолжаешь сотрудничать со многими украинскими джазовыми музыкантами и
коллективами - с Er.J.Orchestra, в частности. Расскажи, пожалуйста, что
ты вынес для себя из этих проектов и насколько активно поддерживается
связь между вами сейчас. С кем из украинцев опыт сотрудничества имеет
для тебя особое значение?
- И с Владимиром Соляником, и с Er.J. я играю и сейчас при любой
возможности. Как это ни странно, но периодичность моих выступлений на
Украине в связи с отъездом практически не сократилась. Дело в том, что
полноценные концерты этих коллективов проходят с периодичностью раз в
полгода (Kiev Art Ensemble - немного чаще). Специфика такая: коллективы
не клубные, да и то, что происходит с клубной жизнью Киева, никак не
способствует более частым выступлениям. Очень трогает то, что ребята при
любой возможности приглашают меня. В апреле, к примеру, мы с Er.J.
играли на Каунасском джаз-фесте. Было здорово!
Специфика игры в Er.J. довольно парадоксальна: это единение
необъединяемого. То есть каждый из музыкантов сам по себе является
совершенно самодостаточной творческой единицей со своими четкими
представлениями о том, как "должно быть" и как "не должно", своим
музыкальным и жизненным опытом, своими музыкальными проектами, не
имеющими к Er.J. никакого отношения. В процессе подготовки нового
произведения или переаранжировке уже игранного происходит столкновение
этих представлений. Это, пожалуй, один из самых сложных периодов, но от
него никуда не деться, поскольку, слава богу, в Er.J. нет авторитарного
принципа. Мелодии, как правило, сочиняет лидер коллектива - Леша
Александров, зачастую и с довольно развитой разработкой, но аранжировка,
оркестровка, да и разработка тем делаются всем коллективом. Вообще,
коллектив неимоверно интересный, поскольку все музыканты в Er.J. -
высококлассные профессионалы, а тут возникает ситуация, при которой ты
должен выступать в совершенно в новом для тебя качестве. В новой
программе, к примеру, которую мы частично представляли в Каунасе,
стилистический разрыв - от средневековых аллюзий через чуть ли не
Рахманиновский симфонизм до аcid-jazz. И самое интересное - что это в
итоге не создает впечатления "мешанины", а приводит к своей особой
логике.
В Kiev Art Ensemble специфика и задачи несколько другие. Центром и
лидером коллектива является замечательный музыкант и педагог Владимир
Соляник. Каждый раз это - неожиданность и коллективная импровизация по
максимуму. Вплоть до того, что ты до выхода на сцену не знаешь, какие,
собственно, музыканты сегодня играют в составе Kiev Art Ensemble. Но
именно в этой спонтанности я и вижу особую ценность. Ведь слушатель
волей-неволей понимает: то, что сейчас звучит, рождается прямо на моих
глазах. Конечно, это не полная "шара": есть моменты, которые мы четко
оговариваем перед выступлением, есть совместные наработки, но радует то,
что даже джазовые стандарты в Kiev Art Ensemble звучат неожиданно и
непредсказуемо. Конечно, при такой специфике бывают концерты более
удачные, бывают менее - ведь спрятаться за паттерны в такой музыке не
представляется возможным, но кто может с уверенностью заявить, что все
концерты Сесила Тейлора однозначно хороши?
Кроме этих двух коллективов, очень важным для меня было общение и игра с
покойным ныне гитаристом Владимиром Молотковым. Владимир был
замечательный музыкант и человек. Это было просто чудо, когда как-то мы
репетировали дуэтную программу, и я предложил сыграть "Black Diamоnd"
Керка. У Володи глаза загорелись, тут же начали играть, а потом Володя
говорит: "Класс! Мы эту тему году в 76-м с ребятами со "Свободы"
снимали...".
Вообще для меня всегда было очень важно общение с людьми, которые… как
бы это лучше сказать… для меня являлись джазовыми символами Киева.
Владимир Молотков, Леонид Гольдштейн, Леша Коган.
Не могу здесь не упомянуть о том, что факт закрытия программы Леонида
Гольдштейна - это позор украинского телевидения!
Практически с каждым новым коллективом я для себя открывал что-то новое.
Гриша, не могу все-таки удержаться от вопроса: а что тебя толкнуло на
то, чтобы уехать? Ты ведь в Германии совсем недавно, уехал не в 1991-м и
не в 1998-м, когда причины для отъезда были бы очевидны. А в 2004-м, -
вроде бы и джазовая культура в независимой Украине худо-бедно начала
развиваться: к примеру, на фестиваль "Джаз Коктебель" ты, кажется, уже
из Германии приезжал? Не было тогда мысли о том, что, мол, зря?
- Сложный вопрос. Во-первых, ты сама говоришь "худо-бедно". Ведь, когда
я уезжал, несмотря на, казалось бы, пик джазовой активности Киева,
джазовые музыканты повалили в попсу: посмотри на нынешний состав "Схид-сайда"
(одна из лучших джазовых групп страны, - прим. авт.) и на тот,
который был в 2003-м. Из клубов был только "44", да и то - джаз 2 раза в
неделю. Рестораны - около десятка с гонораром 10-15 долларов за вечер.
Но основной причиной была не экономическая: перед отъездом у меня не
было особых финансовых затруднений. Основной причиной было желание
поиграть там, где джазовая культура несравнимо более развита, чем в
Украине. Конечно, та картинка, которую я себе рисовал и та, что
существует в реальности, сильно отличаются, но принцип все-таки
остается, я повторюсь: здесь не гоняются за имитациями. Если ты хочешь
послушать фанк - покупаешь за 15-20 евро билет на концерт Хэнкока или
Маркуса Миллера и слушаешь. Поэтому основное условие здесь - иметь "свое
лицо".
Насчет мысли, мол, "зря", - конечно, я очень скучаю по Киеву. Но еще раз
оговорюсь: я не воспринимаю свое проживание здесь как нечто конечное.
Ведь не так уж и важно, где именно ты живешь. Конечно, бывают обидные
ситуации: когда Рустем Бари приглашает записаться в его проекте, а ты по
совершенно объективным причинам сейчас приехать никак не можешь. Но,
надеюсь, когда-нибудь эта запись все-таки случится.
К тому же, здесь периодически мне тоже удается поиграть с очень
интересными музыкантами. Было несколько концертов в качестве гостя в
проекте Гунтера Хампеля (легенда немецкого фри-джаза), сейчас часто
играю с американским клавишником Джоном Карлсоном.
А как проходит твой обычный рабочий день в Германии? Отличается он от
рабочих дней в Украине? Что приобрел, что потерял в плане навыков?
- Рабочий день в Германии начинается задолго до того, как он собственно
начинается. Контракт на выступление (в письменной или устной форме,
которая, к слову сказать, является настолько же юридически обоснованной,
насколько и письменная) заключается за месяц-два-три до выступления. В
контракте оговаривается практически все: райдер, гонорар (особо
оговаривается, включается ли в сумму гонорара налог), кто оплачивает
дорогу, форма одежды и т.д. Причем "по умолчанию" здесь многие вещи
диаметрально противоположны тому, что происходит у нас. К примеру, если
не оговаривается "черный костюм" - это значит, что ты играешь в
свободной одежде. Во многих местах даже просят: "в чем угодно, только не
в костюме".
Обязательно, уже на месте выступления, к музыкантам "прикомандирован"
человек, который решает все вопросы - как технические, так и
специальные. В более демократичных местах это, как правило, шеф
заведения (клуба, кнайпы), если работа через агентство - это специальный
человек агентства.
Вообще отношение к музыкантам здесь очень уважительное и
предупредительное.
О том, чтобы не заплатить гонорар, даже при отмене концерта ("ну,
ребята, что будем делать? Видите - народу нет, так что спасибо - на
сегодня свободны") здесь не может быть и речи.
Очень интересный аспект: учредители концерта заинтересованы в авторском
материале. Причем не только с "творческих" позиций, а и с позиций
финансовых. За исполнение неавторского материала учредители концерта
обязаны платить отчисления в GEMA (всеевропейская организация по
авторским правам).
О том, что публика здесь более "холодная", уже давно известно, хотя она
не настолько "холодная", как об этом принято говорить. По крайней мере,
"безбисовых" концертов я здесь не упомню (не сочтите за нескромность -
имеются в виду и концерты, на которых я был в качестве слушателя).
Скорее, здешнюю публику труднее "раскачать", но если уж это удается - о
"холодности" не может быть и речи. Выступления в небольших залах по
атмосфере сильно напоминают концерты, которые делал Леша Коган в
"Динамо-люкс" и в А7.
Еще один очень специфический момент: практически каждый немец когда-то
учился играть на каком-нибудь музыкальном инструменте, поэтому
совершенно рядовым вопросом после выступления будет что-нибудь типа: "а
это у вас, похоже, старый оригинальный Harmon?".
Теперь о том "что приобрел, что потерял". Ну, во-первых, живу я сейчас в
таком городке, в котором не особо "разыграешься". Как сказал Бисмарк:
"Когда я узнаю, что наступает конец света, я перееду в Шверин, потому
что там все наступает на 50 лет позже" (смеется). Конечно, спасают
"современные технологии" - компьютер, интернет и прочее, да и поехать в
Гамбург или Росток особого труда не составляет, но вот найти музыкантов
для совместного проекта здесь довольно проблематично. Еще один минус -
все музыканты хорошего уровня вынуждены преподавать, так как на одни
гонорары от концертов не проживешь (за очень редкими исключениями). А
преподавание занимает очень много времени и сил. Еще один вариант -
работа в театре. Это ситуация американского клавишника и композитора
Джона Карлсона, с которым мы сейчас вместе играем. Но эта работа тоже
занимает очень много времени. Конечно, "step by step" все лучше и лучше
- больше проектов, больше концертов, но после нашего темпа жизни
немецкий "step" для нашего человека уж сильно "langsam".
Впрочем, жаловаться грех - я уже говорил о том, что при любой
возможности меня приглашают играть в Украине, так что, как правило, в
больших концертах я участвую. А жалеть о киевской ресторанной работе
было бы довольно странно.
О спасении в современных технологиях: ты многое записываешь
самостоятельно, с применением компьютерных программ. Какие преимущества
и недостатки у такой композиторско-исполнительской деятельности по
сравнению с работой в коллективе "живых" музыкантов?
- Я постараюсь особо не останавливаться на технической стороне дела:
во-первых, это не всем может быть интересно, во-вторых - я не считаю себя
таким уж большим специалистом в области звукорежиссуры. Все, что я здесь
буду говорить - это всего лишь мой опыт, который, вполне возможно, во
многом ошибочный, или подходит лишь для небольшого количества
музыкантов.
Первый, самый сложный, пожалуй, момент (но, с другой стороны, и очень
интересный): ты должен перевоплощаться в прямом смысле этого слова. К
примеру, когда прописываешь бас, ты должен мыслить, как басист. Причем
если будешь пытаться имитировать бас-гитару или контрабас, получится
действительно хорошая имитация. Поэтому ты должен мыслить не просто как
басист, а как басист-клавишник (в качестве примера можно послушать, что
играют клавишники в проектах Маркуса Миллера в те моменты, когда Миллер
играет соло). И так - по всем инструментам, будь то фортепиано, орган
или синтезаторы.
Когда я записываю такой проект, из готовых паттернов-лупов я использую
только drum-loops. Попробовал поначалу сам набирать их в барабанных
секвенсорах и сразу понял, что для этого, как минимум, надо играть на
барабанах. Поэтому гораздо живей звучат уже готовые, сыгранные лупы.
Недостатки: не от кого "подпитаться" новыми идеями, что происходит
каждый раз в проектах с другими музыкантами. Это очень сложно.
Еще один трудный момент - музыканты меня поймут. При записи в студии ты
общаешься со своими коллегами, со звукорежиссером, и волей-неволей часть
оценки твоей работы ("хороший дубль/плохой дубль") ты делишь с
коллегами. В таком же проекте ты сам себе судья.
В студийной работе вообще очень трудно уйти от эффекта "студийности".
Бывает, слушаешь студийный проект: вроде все хорошо,
правильно, "вылизано", - а ощущения "живья" нет. Для себя я открыл такой
способ, еще при записях на студиях: "живо" звучит только соло,
записанное одним дублем от начала до конца. Неважно, 1-й или 200-й это
дубль, но только таким образом, подчеркиваю, у меня получается сыграть
соло, которое оставляет ощущение логичности и законченности. А после
записи очень велик соблазн "подчистить" - повырезать все киксы,
подравнять и т.д. Опять повторюсь: для себя я пришел к выводу, что лучше
переиграть все полностью, чем "подчищать". Поэтому я сознательно
оставляю все такие вещи: ведь в конечном итоге важен результат. А
результат - это ощущение "живого" исполнения.
В общем, работа над таким проектом на этапе отбора записанного материала
напоминает работу хирурга, оперирующего себя самого.
И, наверное, последний вопрос. Что должно произойти, чтобы ты
вернулся в Украину? Или ты совсем стал гражданином мира?
- Это, пожалуй, самый трудный вопрос. Я думаю, что музыкант изначально
должен быть "гражданином мира". Другое дело, что я бы с удовольствием
был таковым, живя в Украине. Проблема вот в чем: пока Украина решает
совершенно другие проблемы. Ведь не просто так 90 процентов ведущих
украинских джазменов ушли в попсу, да и я далеко не первый (и, думаю, не
последний) музыкант, уехавший за рубеж. В Украине сейчас, к сожалению,
ситуация, в которой джазовый музыкант должен искать "альтернативные пути
заработка". Не знаю, как у других, но у меня так не получается. Много
повидал я музыкантов, которые очень неплохо начинали свой путь в джазе,
потом шли на такой "компромисс" (поп, рок и т.д) и через пару лет
совершенно не могли играть джаз. Мое мнение таково: джаз не прощает
"компромиссов". Как я это вижу: джаз базируется на совершенно особом
музыкальном времени и мышлении, радикально противоположном "роковому"
или "попсовому", и без постоянной практики ощущение этого времени
("свинга") очень быстро уходит. Одно дело - раз-другой сыграть соло в
роковом или попсовом проекте, другое - постоянно этим заниматься.
Если говорить в общем об условиях, в которых не только джаз, а искусство
вообще может реализоваться: это ситуация, в которой на правительственном
уровне происходит понимание того, что от состояния искусства зависит
имидж государства в мире. К сожалению, ничего похожего пока в украинском
правительстве я не вижу, если, конечно не считать большим шагом по пути
развития искусства создание министерства "культуризма" и прочие
мероприятия в том же духе.
А призывы в духе "Так, уважаемые люди искусства! Вот, мол, все в ваших
руках: боритесь, создавайте ситуацию!" - это утопия. Музыкант должен
играть и создавать музыку, а не бороться за создание ситуации, в которой
он мог бы реализоваться.
Беседовала
Татьяна Балакирская
|